Markus Soder (CSU) in Corona toamna – „Nu vad un blocaj ca al treilea val”

HomeInterview “Nu vad un blocaj ca in al treilea val” 13.07.2021

Soder impotriva stimulentelor economice de vaccinare

Cu toate acestea, el respinge vaccinarea obligatorie pentru grupuri profesionale intregi, de exemplu profesori sau personal medical. De asemenea, el nu considera ca stimulentele economice, cum ar fi un bonus in numerar, sunt utile, a spus Soder in Dlf. Cel mai mare castig al vaccinarii nu este de 100 de euro, ci recuperarea mai multor drepturi de libertate.

Corespondentul Deutschlandfunk, Frank Capellan, critica renuntarea la vaccinarile obligatorii. A fost neglijent din partea guvernului federal sa excluda categoric o cerinta de vaccinare cel putin partiala. Oricine lucreaza in domeniul medical, care in calitate de profesor intalneste zilnic zeci de elevi, ar trebui sa aiba obligatia de a se proteja pe ei insisi si pe ceilalti, comenteaza Capellan.

Soder: „Nu intra in panica” inainte de al patrulea val

Faptul ca numarul infectiilor creste din nou inseamna ca Soder se poate astepta la un al patrulea val de infectii. „Nu trebuie sa intrati in panica acum, dar este clar ca vine”, a spus Soder. Cu toate acestea, el nu vede un blocaj ca cel care a avut loc in al treilea val. Cu toate acestea, acum trebuie sa ne pregatim pentru toamna mai specific, mai inteligent si strategic decat inainte.

(dpa / picture alliance / Kirchner-Media / Wedel) Economist: Cand vine vorba de plati, motivatia creste in mod fiabil.
Oamenii ar trebui sa primeasca bani daca sunt vaccinati: asa crede economistul Nora Szech. Studiile au aratat ca aceasta este singura modalitate de a atinge rata necesara de vaccinare.

Interviul integral:

Moritz Kupper: Domnule Soder, obiectivul vaccinarii imunitatii turmei este in Germania, pentru care ar trebui vaccinate aproximativ 85%?

Markus Soder: Da, atunci am fi in siguranta. Adica, problema de baza este ca mutatia Delta a sporit din nou acest aspect al imunitatii turmei – un cuvant teribil de altfel – si varianta mai agresiva, asa cum o vedem in Marea Britanie si Portugalia, pur si simplu se raspandeste mai repede. In Germania, acum avem din nou o valoare R peste 1, deci cifrele cresc – inca incet – dar aceasta este intotdeauna eroarea: credeti ca, daca creste atat de incet intr-o maniera liniara, ar continua, am avea totusi un mult timp.

La un moment dat poate exista un punct de basculare si incepe din nou exponential. Pentru a preveni acest lucru, trebuie sa aveti o imunitate mai mare a turmei. Acesta este motivul pentru care acest obiectiv, pe care l-a stabilit si guvernul federal – este de fapt necesar.

(imagine alianta / dpa / Michael Kappeler) Simplificati accesul la vaccin, dar cum?
Un sondaj al Fundatiei Hans Bockler arata: Optiunile de vaccinare Corona nu ajung adesea la persoanele defavorizate social. Medicii companiei si, mai presus de toate, campaniile de vaccinare vizate in zonele rezidentiale ar putea ajuta.

Kupper: In prezent, aproape 43 la suta din populatie este complet vaccinata si aproape 59 la suta au primit cel putin o doza, deci mai este un drum lung de parcurs. Prea departe?

Soder: Ei bine, in primul rand este important acum, mai ales pentru cei mai tineri. Am reusit bine aceasta vaccinare cu persoanele in varsta, adica cu grupurile tinta care sunt cu adevarat expuse riscului acut de viata din Corona.

De asemenea, puteti vedea ca, a fost deja evident in al treilea val, morbiditatea a scazut brusc. Este bine. Apoi, apropo, in curand va trebui sa ne gandim cand este necesara o vaccinare de rapel, deoarece cu o vaccinare de rapel dorim sa fim complet in siguranta si in timpul iernii, care afecteaza din nou casele de batrani si persoanele in varsta.

De altfel, nu toti au fost inca vaccinati, asa ca trebuie sa le refaceti din nou, astfel incat sa se dea cota maxima de vaccinare posibila, atat pentru angajati, cat si pentru rezidentii unor astfel de facilitati, pentru a beneficia de o protectie maxima.

Recent am avut un caz in Bavaria cand Corona, inca mutatia britanica, a venit la un azil de batrani – protectie completa pentru cei care au fost complet vaccinati si, din pacate, acelasi efect pentru cei – foarte putini, totusi – care nu au fost vaccinati. Generatia tanara este principala mea preocupare.

„Vaccinarea auto”

Kupper: Cine sunt cei mai tineri, deci copiii si adolescentii sunt inca exclusi.

• kamera.al

Soder: Da, copii si tineri, dar de la 12 la 30 de ani. Pentru ca se raspandeste mai repede acolo – intr-un caz este important pentru ca vrem absolut sa pastram scoala. Nu vrem sa mai avem un an scolar Corona, asa ca vaccinarea mai mult ne-ar ajuta. Bariera a fost pana acum recomandarile STIKO. Acum vaccinam cursurile de absolvire, facem oferte la universitati, dorim, de asemenea, sa facem oferte extinse la fata locului, astfel incat aceasta cale presupusa dificila catre medic sau centrul de vaccinare sa fie scurtata si, ca sa spunem asa, vaccinarea pentru a merge sau a conduce -in vaccinarea se face vointa posibila.

(imago / Bihlmayerfotografie) Coronavirus: Cat de periculoasa este varianta Delta?
In prezent, exista semne ale unei raspandiri crescute a variantei delta a coronavirusului in Germania. Comparativ cu tipul salbatic, este considerat mai contagios si periculos. O imagine de ansamblu.

Kupper: Pe fond, discutam in prezent daca ar trebui sa se incheie fixarea cifrelor de incidenta si presedintele consiliului de administratie al Societatii Spitalelor Germane, Gerald GaB, care avertizeaza si despre alarmism in cazul unei reaparitii in infectiile cu coroana si, mai presus de toate, vede ca termenul „al patrulea val” este critic.

Toate acestea sunt de fapt o evolutie buna, dar aceasta normalizare, in special in ceea ce priveste campania de vaccinare, nu este atat de dubla, inselatoare, deoarece se pare ca intrerupe cumva presiunea?

Soder: Sa spunem asa: am invatat in trei valuri ca nu poti subestima nimic cu Corona, dar nimic. Nu trebuie sa intram in panica acum, dar se vede ca vine si ca creste. Puteti spune cu adevarat ca ceea ce face Marea Britanie este complet iresponsabil din punctul meu de vedere, este si un experiment cu tineri.

Desigur, acest lucru va fi permanent daca prea multi nu au fost inca vaccinati al doilea … Si aceasta este diferenta fata de mutatia britanica acum cu varianta Delta: Cu cea britanica ati observat ca prima vaccinare avea deja un nivel foarte ridicat de protectia, adica Delta nu este cazul acum, asa ca a doua vaccinare este foarte importanta.

Daca avem atat de putine vaccinari secundare, raspandirea va fi, desigur, mai mare si, odata cu raspandirea unui numar atat de mare de tineri, vor aparea din nou cazuri mai grave. Sustin o analiza atenta a modului in care combinam lucrurile. Nu va functiona fara incidenta, deoarece incidenta este un termen care poate fi inteles din punct de vedere juridic si medical.

Incidenta poate fi mai mare decat cu masurile anterioare si se spune ca, cu o incidenta mai mare, aceste evenimente diferite se reflecta, de asemenea, atat in ​​ceea ce priveste vaccinarea, cat si in ceea ce priveste numarul de spitale. Acestea trebuie integrate in el, poate putem stabili si mai ferm sistemele de avertizare in avans.

Acestea sunt asa-numitele masuratori pe care le avem din dezvoltarea apelor uzate – au existat experiente foarte bune in Bavaria cu unele proiecte pilot. Trebuie sa combinati toate acestea acum, dar trebuie sa veniti cu un concept pana in toamna pentru a vedea cum se coordoneaza acest lucru. Cred ca functioneaza sa nu spuna nici doar numarul spitalelor si nici doar incidenta, aceasta este dificultatea acum.

(Imago / Stefan Zeitz) Parametri pentru evaluarea pandemiei
Incidenta de sapte zile este un criteriu important pentru evaluarea pandemiei. In viitor, altor parametri ar trebui sa aiba o pondere mai mare.

Kupper: Dar semnificatia incidentelor este in scadere aparenta, cel putin asa spun expertii.

Soder: Nu stiu daca va scadea, desigur ca este inca dovada infectiei, deci nu va scadea deloc. Intrebarea este ce masuri trebuie sa iau la ce incidenta, aceasta este intrebarea decisiva si trebuie clarificat daca, de exemplu, pe baza numarului de persoane vaccinate sau a numarului de spitale, incidenta are efect doar la niveluri mai mari valori.

Deci, nu avem o frana de urgenta la 100, ci la o valoare semnificativ mai mare. Cred ca asta are un sens rezonabil. Eliminarea incidentei devine din ce in ce mai dificila, deoarece Jens Spahn se lupta aproape disperat pentru a obtine numarul de spitale in toate inregistrarile.

Apoi, exista intrebarea daca cineva are un pat de terapie intensiva, de exemplu, daca este mult covid, daca totul a fost deja acoperit. Acum trebuie sa fim atenti sa nu vrem sa inlocuim un numar si sa ne eliberam, ca sa spunem asa, de teama ca va trebui sa inchidem din nou magazine si restaurante – ceea ce nu vad.

Nu vad un blocaj ca cel de care aveam nevoie cu al treilea val, dar trebuie sa ne pregatim intr-un mod directionat, mai inteligent si mai sensibil din punct de vedere strategic si mai sunt multe de facut inainte de toamna. Nu trebuie sa uitam ca scolile vor incepe in curand din nou in unele tari. In sud avem intotdeauna avantajul ca incepem foarte tarziu, nu pana la mijlocul lunii septembrie si ne putem pregati pentru mai mult timp acolo, dar asta va fi totusi o adevarata provocare sportiva, nu trebuie subestimata.

„Fara vaccinare obligatorie pentru profesori”

Kupper: Ati mentionat scolile si sa revenim la subiectul stimulentelor pentru vaccinare: exista acum cereri ca in aceasta tara, ca profesorii, sa existe un fel de vaccinare obligatorie acolo pentru a proteja acest grup de studenti, care nu ar trebui fi vaccinat inca. Nu ar fi acesta un mod?

Soder: Deci, vaccinarea este obligatorie – am discutat acest lucru la batrani si case de batrani la inceputul anului, prin modul in care ar fi avut cel mai puternic efect acolo, trebuie sa spun, pentru ca, desigur, pericolul pentru viata este de departe cel mai mare de acolo, Am observat ca. Aceasta a fost, de asemenea, una dintre marile poveri, de asemenea, personal, poveri grele pentru noi toti, incat a fost o situatie atat de lunga si dificila in casele de batrani si batrani. Nu vad asta la scoala.

Kupper: De ce nu?

Soder: Nu exista vaccinare obligatorie pentru profesori si, in mod logic, nu vaccinare pentru studenti. Cred ca trebuie sa o facem diferit. Profesorii, de altfel, se comporta in opinia mea extraordinar, intr-adevar extrem de sensibil si cu atentie, nu ar exista nicio plangere, si dorinta de vaccinare este mare. Trebuie sa faci ceva pentru a te imbunatati. Trebuie sa ne asiguram ca consolidam scoala in ansamblu, mai ales la inceputul scolii dupa vacanta.

In Bavaria vom avea o obligatie masiva de testare, de pana la trei ori pe saptamana, la inceput vom avea masca complet la scoala in primele trei saptamani pentru a reduce la minimum aceasta situatie de risc initiala dupa vacanta.

Si incercam, bucata cu bucata, sa facem fani mobili alaturi de fanii stationari pe care guvernul federal le-a oferit – dar in scurtul timp in care ordonanta a venit foarte tarziu, greu de realizat pentru majoritatea scolilor. Oferim acest lucru foarte generos municipalitatilor. Si cu timpul, nu asta este ceea ce, despre prima zi de inceput de scoala, nu va fi destul, dar asta va fi destul de mult in timpul toamnei, cand ventilatia devine din ce in ce mai dificila (cuvant de neinteles, nota. D. Rosu.). Trebuie sa facem tot ce putem pentru ca scolile sa fie cat mai sigure posibil.

Mai multe despre subiectul vaccinarii impotriva coronavirusului si coronei

• Efecte secundare Riscurile de vaccinare dintr-o privire
• Astrazeneca Ce se stie despre eficacitate si efecte secundare
• Vaccinarile in practica Rolul medicilor de familie in strategia de vaccinare
• Permis de vaccinare Corona pentru calatorii si deschideri Mai multa libertate pentru cei care au fost vaccinati si cei care si-au revenit
• Combinatii de vaccin Ce se stie despre eficacitatea si efectele secundare ale vaccinarii incrucisate
• Coronavirus Daca si cand copiii ar putea fi vaccinati impotriva Covid-19
• Lupta impotriva mutatiilor coroanei Vaccinurile si eficacitatea acestora
• Variante de la alfa la delta Cat de periculoase sunt mutatiile coronavirusului?
• Initiativa Covax Succese si probleme in distributia globala a vaccinurilor
• „Long Covid” Ce stim despre efectele pe termen lung ale Covid-19

Kupper: Dar de ce te indepartezi de vaccinarea obligatorie, ca sa spun asa, despre care ai spus, ai spus, la inceputul anului? Alte tari, de exemplu Franta, dar si Grecia si Italia, au introdus acest lucru sau il introduc – pentru a fi clari pentru ingrijitori, nu pentru profesori. De ce nu este un mijloc in aceasta tara?

Soder: Am avut deja o discutie ampla aici si nu exista o majoritate in favoarea acesteia si acest lucru trebuie pur si simplu respectat. Este, de asemenea, o incalcare puternica a drepturilor fundamentale.

Drepturile fundamentale nu mai sunt restrictionate

Kupper: Facem si asta, incalcari puternice ale drepturilor fundamentale.

Soder: Desigur, ai absolut dreptate, dar nu prea tare acum. Sa fim sinceri, va rog, toti cei care ies din tabara de lupta foarte violenta si inca sustin ca drepturile de baza sunt restrictionate, nu mai este cazul.

Tind sa gasesc alte lucruri interesante. Daca va pot spune, aveti dreptate, am putut restrange drepturile fundamentale, frontierele ar putea fi inchise, au existat restrictii de iesire. Dar, la fel de sacru ca si legea germana privind achizitiile publice, nu a putut fi scurtat in niciun fel, ceea ce intamplator intarzie intotdeauna procesul cu toate aceste masuri de achizitie pentru municipalitati – ci doar de altfel ca un mic impuls si o nota secundara. Sunt impotriva vaccinarii obligatorii in scoli chiar acum, nu ajuta.

Kupper: Apoi parcurgem din nou celelalte abordari, celelalte instrumente: exista studii din stiinta care sugereaza oferirea unui bonus sau a unei plati monetare. Este asta o optiune?

Soder: Nu cred. Nu cred ca putem ajunge nicaieri cu plati in numerar acum. Cred ca modalitatea mai buna este sa oferiti descentralizat, la nivel regional, adica la ferme, pentru munca sezoniera, sa faceti cursuri finale in scoli, sa le oferiti la fata locului in universitati, zone din supermarketuri, in gastronomie, impreuna cu cluburi sportive pentru a aduce modul, adica actiuni vizate, unde educatia este, de asemenea, conectata in acelasi timp.

Foarte important in zona migratiei, in moschei cu asociatiile culturale. Am avut o astfel de zi model la Nurnberg, multe alte municipalitati o fac si un numar incredibil de oameni inregistrati intr-o zi – de altfel, cu sprijinul comunitatii turcesti. Deci, cu o astfel de functie de model, asta ajuta mult mai mult. Cred ca nu veti ajunge mai departe cu o prima atat de pura, deoarece un numar mare dintre cei obositi sau care nu o iau in serios, de altfel, nu pot cumpara 100 de euro pentru aceasta – nu cred asta va functiona.

Si stii, as anunta din nou ca ar trebui sa incercam din nou sa explicam ca cel mai mare castig nu este un bilet de 100 de euro, dar cel mai mare castig este libertatea pe care o primesti – deci mai mult Defineste drepturile de libertate, apoi deschide si o perspectiva pentru gastronomia de noapte, apoi doar pentru persoanele complet vaccinate.

Asta este mai mult si, imi pare rau, asta atrage putin ratiunea: cred, de asemenea, ca este un atu incredibil de valoros atunci cand poti sa te protejezi nu numai pe tine, ci si pe altii.

“Singura lupta reala este aceasta mini-intepatura”

Kupper: Cand ati vizitat ieri centrul de vaccinare din Munchen, ati spus: nu exista libertate fara vaccinare. Acesta este numitorul comun cu care v-ati impacat. Cu toate acestea, in unele urechi, acest lucru suna mai amenintator decat un apel.

Soder: Cred ca suna foarte sensibil si inteligent, pentru ca asta este realitatea. Jens Spahn a spus acum cateva saptamani ca vaccinarea sau infectia sunt alternativa, ma tem ca are dreptate, pentru ca nu va functiona in alt mod.

Puteti vedea foarte sobru: puteti merge pe o cale in viata care spune ca nu va veni. In acesti ani si jumatate am experimentat asta din nou si din nou, fie din opozitie, fie chiar partial in guvernul meu, atunci a fost intotdeauna: Da, nu va fi atat de rau, putin mai optimist – intotdeauna la fel.

Oamenii de stiinta ne-au prezis, partial in cel de-al treilea val, relativ chiar pana in ziua exacta, ca acest lucru si celalalt se vor intampla sau ca si asta va functiona si ca si asta nu va functiona, asa a fost in mare parte cazul. Astazi oamenii de stiinta spun ca va veni al patrulea val, asa ca nu il pot ignora, iar singura lupta reala este aceasta mini-intepatura, doua intepaturi.

Si vreau sa spun, aproape toata lumea care a facut-o poate spune ca intepatura nu a fost problema – unii au avut efecte secundare, trebuie sa luati asta in serios, dar aceste reactii adverse dureaza o zi sau doua, deoarece intr-adevar nu se simt atat de bine fie, dar pana la urma are o forma lunga, lunga de libertate. Si adevarul este ca avem nevoie de vaccinari de rapel pentru grupurile deosebit de sensibile inca din toamna si va trebui sa ne vaccinam pe termen lung. Uite, amandoi din generatia noastra, nu cunoastem problema variolei. Am cucerit poliomielita, am cucerit probleme precum tuse convulsiva, acestea au fost zone care puneau generatii intregi de oameni sub stres extrem sau, in celalalt caz, au dus si la inchiderea scolilor din nou si din nou. Am reusit sa facem acest lucru prin vaccinare masiva.

Declaratiile interlocutorilor nostri reflecta propriile lor opinii. Deutschlandfunk nu adopta propriile declaratii facute de interlocutorii sai in interviuri si discutii.

Prezentare generala asupra subiectului coronavirusului (imago / Rob Engelaar / Hollandse Hoogte)