Imperiul German a luat fiinta acum 150 de ani, pe 18 ianuarie 1871. Acesta a fost precedat de trei razboaie: impotriva Danemarcei in 1864, doi ani mai tarziu, batalia de la Koniggratz impotriva Austriei, care a fost astfel fortata sa iasa din Germania si razboiul franco-german din 1870/71. Locul fondarii imperiului, Versailles, a fost ales cu grija. Era si ziua: la 18 ianuarie 1701, electorul de atunci Friedrich III. de Brandenburg pentru a fi incoronat Primul rege in Prusia. Si – aceasta face parte, de asemenea, din istoria franco-germana – la 18 ianuarie 1919 au inceput negocierile de pace dupa primul razboi mondial, care a dus la Tratatul de la Versailles. Deci, din nou si din nou, 18 ianuarie si Versailles.
Profesorul Helene Miard-Delacroix preda istorie la Sorbona din Paris. Impreuna cu colegul sau german profesorul Andreas Wirsching, a publicat cartea de dialog „De la vecinii Erbfeinden zu Gute”.
Christoph Heinemann: De ce a fost proclamat regele prusac Imparat al Imperiului German la Versailles?
Helene Miard-Delacroix:Intr-adevar, pare un pic ciudat faptul ca un imperiu ar trebui sa fie fondat in strainatate. Aceasta are legatura cu faptul ca in acest moment, in ianuarie 1871, razboiul franco-german sau razboiul prusac nu se incheiasera inca. In Germania se stie ca batalia de la Sedan din 2 septembrie 1870 a fost, in principiu, victoria Prusiei asupra Frantei. Dar razboiul a continuat deoarece Republica Franceza a fost proclamata pe 4 septembrie, iar francezii au refuzat sa accepte predarea odata cu cesiunea teritoriilor franceze. In acest sens, luptele au continuat. Parisul a fost asediat de germani de la mijlocul lunii septembrie. Si tocmai in acest context particular, Statul Major General si Regele Prusiei s-au mutat in sediul lor in frumosul palat din Versailles, nu foarte departe de Paris este cunoscut. Acesta a fost palatul de oaspeti al regilor francezi, in special al lui Ludovic al XIV-lea.
(akg / Bildarchiv Steffens) Victoria reprimata, infrangerea transfigurata
Razboiul franco-prusian din 1870/71 este aproape uitat astazi. Chiar si la 150 de ani dupa batalia decisiva de la Sedan, are inca efecte foarte concrete care pot fi resimtite in ambele tari.
„Inceputul unei Vendetta”
Heinemann: Aceasta ar fi exact urmatoarea mea intrebare. Ce semnificatie are acest palat si, de asemenea, Sala Oglinzilor de la Versailles pentru Franta?
Miard-Delacroix:Da, nu a fost o coincidenta faptul ca aceasta proclamatie imperiala a avut loc in acest loc, mai ales in aceasta zi. Pentru ca sala oglinzilor este cea mai frumoasa sala din palatul regilor francezi si regelui soarelui. In acest sens, este ceva sacru daca doriti. Proclamarea unui stat national german in contextul unui razboi franco-german, proclamarea unui stat cu orientare militara a fost, din punct de vedere francez, o agresiune si umilinta simbolica, o umilinta, daca vreti, chiar mai mult decat infrangerea si mai ales in acest razboi, unde onoarea nationala era in joc pe ambele parti. Vazuta de partea germana, a fost o razbunare pentru distrugerea Palatinatului, descrisa in holul oglinzilor. In acest sens, este inceputul unui fel de vendetta intre cele doua tari.
„Prusia a revendicat hegemonie”
Heinemann: Timp de secole a existat o plapuma in patchwork in centrul Europei. Acum, brusc, un stat national, un militar si din ce in ce mai mare, o mare putere economica si stiintifica. Ce a insemnat aceasta instituire a unui imperiu pentru Europa?
Miard-Delacroix: De la razboaiele napoleoniene, ordinea in Europa a fost asigurata de pacea din 1815.
Si ascensiunea unei puteri in Europa sub forma Prusiei, care s-a afirmat nu numai impotriva vecinilor sai, ci chiar impotriva Austriei, a insemnat cu Forjarea unui imperiu rasturnarea ordinii europene. Acest nou stat ca stat militar, daca vreti, a aratat foarte clar, si sub forma proclamatiei imperiale, ca Prusia revendica hegemonia continentala europeana. In acest sens, este un punct de cotitura nu numai pentru francezii invinsi, ci si pentru toata Europa.
(imago stock & people) Fundatia Imperiului German – Intre statul feudal si
societatea industriala In Imperiul German, nobilimea a condus, burghezia a dominat economia si stiinta a prosperat.
Problema infiintarii unui stat national
Heinemann: Desi nu era doar un stat militar; A fost, de asemenea, o putere economica majora care a aparut inca din primele zile ale companiei. In opinia dumneavoastra, a existat o alternativa la infiintarea unui imperiu?
Miard-Delacroix: Puterea economica majora care nu a aparut atunci cu aceasta perioada fondatoare. Prusia era pe cale sa devina o putere economica majora. In special, a fost un drum lung prin secolul al XIX-lea cu Zollverein si asa mai departe. Dar perioada de fondare are loc in anii care au urmat, nu in ultimul rand cu cele cinci miliarde de franci, franci de aur platiti de Franta.
Heinemann: Reparatia.
Miard-Delacroix:Reparatia. A existat o alternativa? Exista intotdeauna alternative. Istoria este facuta de actori, de factorii de decizie, pentru ca altfel, daca nu exista o alternativa, este determinism si asta nu functioneaza. Ce se poate spune, totusi, este ca problema infiintarii unui stat national in Germania a aparut deja la mijlocul secolului al XIX-lea, in contextul revolutiei din 1848. Si in 1849 aceasta intrebare ar fi putut fi rezolvata, dar in forma care nu-i placea pe atunci regele prusac. Da, ai fi putut fonda un stat national german, dar impreuna cu Austria, ceea ce a fost complicat, deoarece ar fi insemnat ca Austria s-ar fi separat de zonele care nu vorbesc limba germana. Si oricum, rezultatul razboiului dintre Austria si Prusia din 1877,
Miscari agresive de ambele parti
Heinemann: Profesorul Miard-Delacroix, in cartea dvs. de dialog cu Andreas Wirsching ati facut referire la Expozitia mondiala din 1867 de la Paris, la marile pavilioane din Prusia, Baden si Bavaria, precum si la statuia Germaniei si la acest imens tun Krupp, care au fost expuse acolo. Cand a inceput cineva din Paris sa banuiasca ca ceva nou urma sa apara peste Rin?
Miard-Delacroix: Da, a fost un proces lent. Intotdeauna au existat dispute intre cele doua tari vecine. Inca de la mijlocul secolului al XIX-lea, odata cu criza Rinului in 1840, Prusia a aratat trasaturi agresive din punct de vedere francez. Din punct de vedere german, a fost invers. Dar, treptat, cu Zollverein, si mai ales cu numirea sa in functia de prim-ministru in Prusia in 1862, era clar din perspectiva Parisului ca Germania nu mai era o tara atat de mica, sa spunem, a „regimului antic”, ci avea pretinde „normalitate”. „sa provina dintr-un stat-natiune.
(imagine alianta / dpa) „Acest razboi a inversat echilibrul puterii”
Pana la izbucnirea razboiului franco-german, Franta a fost cea mai puternica putere militara din Europa, a declarat istoricul Andreas Wirsching din Dlf. Dupa aceea, Reich-ul german a fost mai puternic din punct de vedere militar.
„Primul razboi mondial a fost preprogramat”
Heinemann: Cum a vazut Franta infiintarea Reichului german?
Miard-Delacroix: A fost un amestec de umilinta, asa cum am spus, si ingrijorare – pentru motivele pe care le-am dat. Pentru ca, cu revendicarea clara a unei hegemonii continentale europene, exista si contextul militar, si influenta razboiului – toata lumea cunoaste aceste picturi celebre in care puteti vedea aceasta proclamatie imperiala. Vezi doar armata. Vedeti doar sabii, nu exista reprezentanti ai societatii civile. S-a inteles foarte bine ca nu numai un stat a fost fondat, ci ca acest stat are pretentii si este probabil sa fie lovit in continuare in conflicte armate.
Heinemann: Asta inseamna ca, din punct de vedere francez, lupta pentru suprematie in Europa a fost preprogramata?
Miard-Delacroix:Daca priviti in urma, Franta, ca si Anglia, si alte puteri din Europa au fost intotdeauna in competitie de-a lungul secolelor. Dar de data aceasta a aparut problema dominatiei. Ai putea spune ca Napoleon a pus intrebarea la inceputul secolului al XIX-lea. Dar apoi, la sfarsitul secolului al XIX-lea, problema puterii a aparut printre asa-numitele trasaturi social-darwiniste. Asta inseamna ca in toate tarile s-a dezvoltat o forma de nationalism, in multe tari, de asemenea, etnice, cu ideea ca este o lupta pentru supravietuire si pentru suprematia asupra vecinilor. Prusia a fost influentata in mod deosebit de acest mod de gandire. Acest amestec de traditie prusaca, Realpolitik, primatul razboiului, Clausewitz, Darwinismul social si gandirea in termeni de categorii de razboi. Acesta este lucrul foarte nou. Acest moment de cotitura la sfarsitul secolului al XIX-lea, dupa Primul Razboi Mondial a fost, ca sa spunem asa, preprogramat, si pentru ca spiritul de razbunare a fost cultivat odata cu aceasta umilinta a statului francez, a acestei populatii si ca opozitia a fost construita intr-un asa-numita dusmanie ereditara, nu doar cabinetele, nu doar militarii, ci si popoarele, carora li se spune ca trebuie sa lupte pana la capat cu adversarii, cu vecinii lor.
“Umilintele au dezvoltat un dinamism extraordinar”
Heinemann: Umilinta, Vendetta, ai spus la 18 ianuarie 1871 la Versailles. Negocierile privind tratatul de pace au inceput, de asemenea, la 18 ianuarie la Versailles dupa primul razboi mondial. Ce rol au avut umilintele reciproce in istoria franco-germana pana in 1945?
Miard-Delacroix: Ca istoric, se observa ca aceste umilinte au dezvoltat o dinamica extraordinara. Au otravit relatia, natura razboiului si interpretarea razboiului in acelasi timp. Si acesta a fost un instrument fantastic de mobilizare – atat in termeni reali, deoarece fiecare soldat a gasit apoi un scop pentru victima sa, dar si in ceea ce priveste propaganda, a fost extrem de eficient. In acest sens, s-ar putea explica aceste razboaie drept razboaie ale oamenilor. Onoarea oamenilor, adica a fiecarui participant individual de catre oameni, a fost atacata si acest lucru a facut posibila escaladarea. In acest sens, privit din acest punct de vedere, se poate spune ca urmatoarele razboaie au fost inevitabile.
Heinemann: Exact. Si urmele sunt vizibile si astazi. Pariser Platz din Berlin, astazi adresa ambasadei Frantei, si-a luat numele in 1814 in memoria victoriei trupelor prusace in batalia de la Paris. Strazile inversate din jurul arcului de triumf din Paris poarta numele victoriilor napoleoniene impotriva Prusiei, printre altele – Friedland, Tilsit, Jena. Institutul Goethe este situat pe Avenue de Jena. Cum ar trebui sa se ocupe amandoi, cum ar trebui francezii si germanii de aceasta mostenire?
„Nu suprimati istoricul comun”
Miard-Delacroix: Trebuie sa te ocupi de aceasta mostenire in timp ce te ocupi de o istorie comuna. Aceasta inseamna ca, in primul rand, ar trebui sa vizualizam care a fost interpretarea la acel moment, sa inteleaga cu o privire incrucisata care a fost interpretarea celeilalte parti si sa o consideram astazi ca pe o istorie comuna. Asta inseamna sa nu suprimam, sa nu spunem, oh, ne iubim cu totii si totul este bine, ci mai degraba sa modelam un prezent si un viitor comun cu aceasta constientizare a fortei disputelor anterioare.
Desenul francez „Asediul si bombardarea Parisului 1870” arata regele Wilhelm I (centru stanga) si prim-ministrul prusian Otto von Bismarck (centru dreapta) langa generalul von Moltke. (imagine alianta / Leemage / Luisa Ricciarini)
Heinemann: Ce invata scolarii francezi despre 18 ianuarie 1871?
Miard-Delacroix: In cartile scolare trebuie sa mergi intotdeauna putin repede. In acest sens, simplificati ceva. Dar cel putin caracterul lui Bismarck domina in cartile scolare franceze. Bismarck ca marele arhitect, adevaratul politician, care partial nici macar nu a acordat atentie daca celorlalti le-a placut sau nu. Cine a reusit sa faca din aceasta mica Prusia, initial, centrul de putere din Europa. De asemenea, aflati ca Reich-ul german a avut, de asemenea, un dinamism extrem de mare, unul economic, stiintific, dar continuati sa aflati ca acest caracter militar a impiedicat parlamentarizarea Reich-ului german cand a fost fondat imperiul si ca unul a pierdut razboiul si o revolutie in 1918 trebuia sa stabileasca democratia in Germania.
Declaratiile interlocutorilor nostri reflecta propriile lor opinii. Deutschlandfunk nu adopta propriile declaratii facute de interlocutorii sai in interviuri si discutii.
